Attila, írd be légyszí a javasolt szöveget.
Köszi

ELVI NYILATKOZAT

2005. október 8.


1.

A Fogyatékosok Pártja rétegpárt. Ez azt jelenti, hogy nem egy eszmerendszert és az azzal egyetértőket képviseljük, hanem egy társadalmi réteget: a fogyatékosokat és a tartós betegeket, bármilyen politikai ideológiát vallanak magukénak személy szerint.
A politikai palettán jelenleg szereplő pártok ideológiai pártok. Ezek a pártok a társadalmi struktúrát azonos módon elképzelő, berendezni kívánó polgárokat tömörítik, azokat, akik bal-, jobboldali vagy liberális módon, illetve ennek valamely változata, árnyalata szerint gondolkodnak; függetlenül a társadalomban egyébként betöltött szerepüktől és egyéni jellegzetességeiktől, így például egészségi állapotuktól is.
A Fogyatékosok Pártja nem tartja helytelennek a többi párt ilyetén szerveződési rendszerét, pusztán ezzel ellentétes szemléletet képvisel: a fogyatékos polgárokat kívánja tömöríteni, függetlenül a társadalomban egyébként betöltött szerepüktől és egyéni jellegzetességeiktől, így például a társadalmi struktúra helyes berendezéséről vallott eszméiktől is.
Meggyőződésünk, hogy mindkét forma, az ideológiai és a rétegpárti forma egyaránt helyes és hasznos a társadalomnak. Egyetértünk azzal, ha más rétegpártok is létrejönnek és működnek, de kívánatosnak tartjuk, hogy az ideológiai pártok továbbra is működjenek.


2.

Szabályaink között szerepel, hogy tagnak csak fogyatékos vagy tartós beteg polgárokat, illetve rájuk tekintettel képviselőjüket szabad felvenni. Ez a rendszer megegyezik az ideológiai pártok azon megkötésével, hogy tagnak csak azokat veszik fel, akik egyetértenek eszmerendszerükkel. Ahogy logikátlan és helytelen lenne, ha egy ideológiai párt olyan tagokat venne fel, akik gyökeresen eltérő eszméket vallanak, ugyanúgy logikátlan és helytelen lenne, ha a Fogyatékosok Pártja olyan tagokat venne fel, akik nem érintettek a fogyatékosság problémakörében.
Speciális, az ideológiai pártokra nem jellemző szabály, hogy pártunk tagja nemcsak fogyatékos lehet, hanem rá tekintettel egy képviselője is. Szükséges és fontos kitétel ez, mert sok fogyatékos polgár nem tudja személyesen elmondani, érvényesíteni akaratát. Magától értetődik, hogy a személyükben fogyatékos, illetve az azt képviselő párttagok között nincs megkülönböztetés.


3.

A fogyatékosok érdekvédelmét már eddig is ellátta néhány szervezet, némelyik évtizedes múltra tekint vissza. A Fogyatékosok Pártja nem ezek helyett és nem ezek kiegészítésére jött létre. Célunk az, hogy a fogyatékos polgárok akaratát kinyilvánítsuk és érvényesítsük az országgyűlésben. A jelenleg létező többi fogyatékosszervezet nem párt, így az ő profiljuk, jogosultságaik, lehetőségeik mások.
A Fogyatékosok Pártja együtt kíván működni ezekkel a szervezetekkel, mert szükségesnek és helyesnek tartjuk, hogy a fogyatékosok érdekeit képviselő intézmények párbeszédet folytassanak egymással.
A fogyatékosok szervezetei között azonban olyanok is vannak, amelyek természetbeni ellátást nyújtanak a fogyatékosoknak; egy részük érdekvédelmi tevékenységet is folytat. Tagfelvételi szabályaink között az a megkötés is szerepel, hogy nem szabad felvenni olyan polgárokat, akik öt éven belül a fogyatékosoknak természetbeni ellátást nyújtó szervezetek valamelyikében tevékenykedtek. Ennek a szabálynak az a célja, hogy az érdekkinyilvánító és -érvényesítő szerepeket és az ellátó tevékenységet különválasszuk, s ezzel csökkentsük az összeférhetetlenséget és a korrupciót.
Meggyőződésünk, hogy az érdekkinyilvánító és -érvényesítő szerepeket és a természetbeni ellátást nem szabad egy szervezet keretein belül végezni. Az a szervezet, amely állami forrásokat használ fel szolgáltatásaihoz, nem tud kiállni a fogyatékosok és az állam között folyó vitában a fogyatékosok oldalán, mivel ezzel forrásainak megszűnését kockáztatná. A Fogyatékosok Pártja ezért azokat a polgárokat, akik ilyen szervezetekben tevékenykednek, nem tagjainak sorában, hanem külső szimpatizánsai, szakértői között szeretné látni.


4.

Célunk, hogy a fogyatékosok ellátásának és érdekvédelmének területén burjánzó korrupciót megfelelő törvények segítségével visszaszorítsuk, s ezáltal teret nyissunk a valódi, elkötelezett érdekvédelemnek, valamint a fogyatékosoknak szánt források célszerű és méltányos felhasználásának.
Célunk, hogy a fogyatékosoknak szánt pénzek a fogyatékosoké legyenek.
Célunk, hogy a fogyatékosok egyenlő méltóságú polgárokként élhessenek hazájukban, megkapva mindazt a segítséget és támogatást, ami hátrányos helyzetüket kompenzálja, ám anélkül, hogy a szükségesnél és méltányosnál nagyobb mértékű kivételezett helyzetbe hoznánk őket, ami joggal válthatná ki a társadalom többi tagjának ellenérzését.
Célunk, hogy egy napon kimondhassuk a Fogyatékosok Pártjának feloszlatását, mert többé nem lesz rá szükség.

Láng_Attila_D. wrote:

ELVI NYILATKOZAT 2005. október 8. Ahogy logikátlan és helytelen lenne, ha egy ideológiai párt olyan tagokat venne fel, akik gyökeresen eltérő eszméket vallanak, ugyanúgy logikátlan és helytelen lenne, ha a Fogyatékosok Pártja olyan tagokat venne fel, akik nem érintettek a fogyatékosság problémakörében.

Ide talán be kellene szorítani valahogy a tartós betegeket is.

Quote:

Speciális, az ideológiai pártokra nem jellemző szabály, hogy pártunk tagja nemcsak fogyatékos lehet, hanem rá tekintettel egy képviselője is. Szükséges és fontos kitétel ez, mert sok fogyatékos polgár nem tudja személyesen elmondani, érvényesíteni akaratát. Magától értetődik, hogy a személyükben fogyatékos, illetve az azt képviselő párttagok között nincs megkülönböztetés.

Tartósan beteg. Vagy érintettek. Abban a fogyatékos és a tartós beteg is benne van. Nem csak fogyatékosok miatt alakulunk. Ha őket említjük, akkor a tartós betegeket is kell.

Quote:

A fogyatékosok érdekvédelmét már eddig is ellátta néhány szervezet, némelyik évtizedes múltra tekint vissza. A Fogyatékosok Pártja nem ezek helyett és nem ezek kiegészítésére jött létre. Célunk az, hogy a fogyatékos polgárok akaratát kinyilvánítsuk és érvényesítsük az országgyűlésben. A jelenleg létező többi fogyatékosszervezet nem párt, így az ő profiljuk, jogosultságaik, lehetőségeik mások.

Tartós beteg és szervezeteik?

Nem idézek tovább. Ahol van fogyatékos említés ott tessék említeni a tartós betegeket is.

Láng_Attila_D. wrote:

ELVI NYILATKOZAT kockáztatná. A Fogyatékosok Pártja ezért azokat a polgárokat, akik ilyen szervezetekben tevékenykednek, nem tagjainak sorában, hanem külső szimpatizánsai, szakértői között szeretné látni.

Szakértői? Bizti?

Láng_Attila_D. wrote:

A Fogyatékosok Pártja nem tartja helytelennek a többi párt ilyetén szerveződési rendszerét, pusztán ezzel ellentétes szemléletet képvisel:

nem ellentétes szemlélet, hanem más megközelítés.

Quote:

4. Célunk, hogy a fogyatékosok ellátásának és érdekvédelmének területén burjánzó korrupciót megfelelő törvények segítségével visszaszorítsuk, s ezáltal teret nyissunk a valódi, elkötelezett érdekvédelemnek,

nem érdekvédelem - ezt csinálják a civilek.
AKARAT ÉRVÉNYESÍTÉS
egy pártnak ez a funkciója! érvényesít - gombot nyom!!

Én egyet értek az elvi nyilatkozattal. Itt válaszolnék krisztinának hogy a tartós betegek is a fogyatékos társadalom része nem egy külön csoport. Még a Geriátrikai betegek is!

Katona_István wrote:

Én egyet értek az elvi nyilatkozattal. Itt válaszolnék krisztinának hogy a tartós betegek is a fogyatékos társadalom része nem egy külön csoport. Még a Geriátrikai betegek is!

Köszi, István, de tudom, csak ma még Magyarországon nem egy csoport. Mi pedig magyar párt és magyar nép vagyunk. Tehát vagy azt kell belevenni, hogy ezrópában egy csoport, de nálunk még nem, de rövidesen az lesz és akkor nincs méregfog. Sajnos minden hülyeségre gondolni kell.

Láng_Krisztina wrote:

Tartósan beteg. Vagy érintettek. Abban a fogyatékos és a tartós beteg is benne van. Nem csak fogyatékosok miatt alakulunk. Ha őket említjük, akkor a tartós betegeket is kell. Tartós beteg és szervezeteik?

Igen ezt így ki kellene javítani, mindenütt.

Láng_Krisztina wrote:

Láng_Attila_D. wrote: ELVI NYILATKOZAT kockáztatná. A Fogyatékosok Pártja ezért azokat a polgárokat, akik ilyen szervezetekben tevékenykednek, nem tagjainak sorában, hanem külső szimpatizánsai, szakértői között szeretné látni. Szakértői? Bizti?

mi a gond???
ha ért vmihez, akkor miért is ne hallgassuk meg??
Ő szakért, tanácsol, mi meg eldöntjük elfogadjuk-e a tánácsát.

GOMBOT NE NYOMJON!!

Tag ne legyen, de álljon mellettünk!

Goldner_Ibolya wrote:

Láng_Krisztina wrote: Láng_Attila_D. wrote: ELVI NYILATKOZAT kockáztatná. A Fogyatékosok Pártja ezért azokat a polgárokat, akik ilyen szervezetekben tevékenykednek, nem tagjainak sorában, hanem külső szimpatizánsai, szakértői között szeretné látni. Szakértői? Bizti? mi a gond??? ha ért vmihez, akkor miért is ne hallgassuk meg?? Ő szakért, tanácsol, mi meg eldöntjük elfogadjuk-e a tánácsát. GOMBOT NE NYOMJON!! Tag ne legyen, de álljon mellettünk!

Így már oké.

Elovastam az Elvi Nyilatkozatot. A szöveggel alpjában egyetértek, de a felvetett finomításokat szükségesnek látom.

"fogyatékos és tartós beteg" - együtt legyen mindenhol említve, átgondoltam a helyettesítést is (Láng Krisztina - érintettek), bennem fölmerült a "célcsoport" kifejezés is, de a szövegbe helyettesítve mindkettő sutának tünt.

Quote:

A Fogyatékosok Pártja nem tartja helytelennek a többi párt ilyetén szerveződési rendszerét, pusztán ezzel ellentétes szemléletet képvisel:

Egyetértek, hogy nem ellentétes csak más szemszögből szerveződik.

Quote:

4. Célunk, hogy a fogyatékosok ellátásának és érdekvédelmének területén burjánzó korrupciót megfelelő törvények segítségével visszaszorítsuk, s ezáltal teret nyissunk a valódi, elkötelezett érdekvédelemnek, valamint a fogyatékosoknak szánt források célszerű és méltányos felhasználásának.

Vitatkoznék az érdekvédelem átírásáról. Az érdekérvényesítés a párt célja. Az én olvasatom szerint ez a szakasz arról szól, hogy a párt érdekérvényesitő munkája következtében (törvényi környezet változása) hatásosabb lesz az érdekvédelem, a források elosztása ... amit nem a párt csinál.

2005. november 2.


1.

A Fogyatékosok Pártja rétegpárt. Ez azt jelenti, hogy nem egy eszmerendszert és az azzal egyetértőket képviseljük, hanem egy társadalmi réteget: a fogyatékosokat és a tartós betegeket, bármilyen politikai ideológiát vallanak magukénak személy szerint.
A politikai palettán jelenleg szereplő pártok ideológiai pártok. Ezek a pártok a társadalmi struktúrát azonos módon elképzelő, berendezni kívánó polgárokat tömörítik, azokat, akik bal-, jobboldali vagy liberális módon, illetve ennek valamely változata, árnyalata szerint gondolkodnak; függetlenül a társadalomban egyébként betöltött szerepüktől és egyéni jellegzetességeiktől, így például egészségi állapotuktól is.
A Fogyatékosok Pártja nem tartja helytelennek a többi párt ilyetén szerveződési rendszerét, pusztán más megközelítést képvisel: a fogyatékos és tartósan beteg polgárokat kívánja tömöríteni, függetlenül a társadalomban egyébként betöltött szerepüktől és egyéni jellegzetességeiktől, így például a társadalmi struktúra helyes berendezéséről vallott eszméiktől is.
Meggyőződésünk, hogy mindkét forma, az ideológiai és a rétegpárti forma egyaránt helyes és hasznos a társadalomnak. Egyetértünk azzal, ha más rétegpártok is létrejönnek és működnek, de kívánatosnak tartjuk, hogy az ideológiai pártok továbbra is működjenek.


2.

Szabályaink között szerepel, hogy tagnak csak fogyatékos vagy tartós beteg polgárokat, illetve rájuk tekintettel képviselőjüket szabad felvenni. Ez a rendszer megegyezik az ideológiai pártok azon megkötésével, hogy tagnak csak azokat veszik fel, akik egyetértenek eszmerendszerükkel. Ahogy logikátlan és helytelen lenne, ha egy ideológiai párt olyan tagokat venne fel, akik gyökeresen eltérő eszméket vallanak, ugyanúgy logikátlan és helytelen lenne, ha a Fogyatékosok Pártja olyan tagokat venne fel, akik nem érintettek a fogyatékosság problémakörében.
Speciális, az ideológiai pártokra nem jellemző szabály, hogy pártunk tagja nemcsak fogyatékos és tartós beteg lehet, hanem rá tekintettel egy képviselője is. Szükséges és fontos kitétel ez, mert sok érintett polgár nem tudja személyesen elmondani, érvényesíteni akaratát. Magától értetődik, hogy a személyükben érintett, illetve az érintettet képviselő párttagok között nincs megkülönböztetés.


3.

A fogyatékosok érdekvédelmét már eddig is ellátta néhány szervezet, némelyik évtizedes múltra tekint vissza. A Fogyatékosok Pártja nem ezek helyett és nem ezek kiegészítésére jött létre. Célunk az, hogy a fogyatékos és tartós beteg polgárok akaratát kinyilvánítsuk és érvényesítsük az országgyűlésben. A jelenleg létező többi fogyatékosszervezet nem párt, így az ő profiljuk, jogosultságaik, lehetőségeik mások.
A Fogyatékosok Pártja együtt kíván működni ezekkel a szervezetekkel, mert szükségesnek és helyesnek tartjuk, hogy az érintettek érdekeit képviselő intézmények párbeszédet folytassanak egymással.
A fogyatékosok szervezetei között azonban olyanok is vannak, amelyek természetbeni ellátást nyújtanak az érintetteknek; egy részük érdekvédelmi tevékenységet is folytat. Tagfelvételi szabályaink között az a megkötés is szerepel, hogy nem szabad felvenni olyan polgárokat, akik öt éven belül az érintetteknek természetbeni ellátást nyújtó szervezetek valamelyikében tevékenykedtek. Ennek a szabálynak az a célja, hogy az érdekkinyilvánító és -érvényesítő szerepeket és az ellátó tevékenységet különválasszuk, s ezzel csökkentsük az összeférhetetlenséget és a korrupciót.
Meggyőződésünk, hogy az érdekkinyilvánító és -érvényesítő szerepeket és a természetbeni ellátást nem szabad egy szervezet keretein belül végezni. Az a szervezet, amely állami forrásokat használ fel szolgáltatásaihoz, nem tud kiállni az érintettek és az állam között folyó vitában az érintettek oldalán, mivel ezzel forrásainak megszűnését kockáztatná. A Fogyatékosok Pártja ezért azokat a polgárokat, akik ilyen szervezetekben tevékenykednek, nem tagjainak sorában, hanem külső szimpatizánsai, szakértői között szeretné látni.


4.

Célunk, hogy a fogyatékosok és tartós betegek ellátásának és érdekvédelmének területén burjánzó korrupciót megfelelő törvények segítségével visszaszorítsuk, s ezáltal teret nyissunk a valódi, elkötelezett érdekvédelemnek, valamint a fogyatékosoknak és tartós betegeknek szánt források célszerű és méltányos felhasználásának.
Célunk, hogy az érintetteknek szánt pénzek a érintetteké legyenek.
Célunk, hogy a fogyatékosok és a tartós betegek egyenlő méltóságú polgárokként élhessenek hazájukban, megkapva mindazt a segítséget és támogatást, ami hátrányos helyzetüket kompenzálja, ám anélkül, hogy a szükségesnél és méltányosnál nagyobb mértékű kivételezett helyzetbe hoznánk őket, ami joggal válthatná ki a társadalom többi tagjának ellenérzését.
Célunk, hogy egy napon kimondhassuk a Fogyatékosok Pártjának feloszlatását, mert többé nem lesz rá szükség.[/quote]

Zsolt wrote:

Vitatkoznék az érdekvédelem átírásáról. Az érdekérvényesítés a párt célja. Az én olvasatom szerint ez a szakasz arról szól, hogy a párt érdekérvényesitő munkája következtében (törvényi környezet változása) hatásosabb lesz az érdekvédelem, a források elosztása ... amit nem a párt csinál.

Zsolttal egyetértve meghagytam a régi verziót. A szöveg itt azt mondja, hogy teret nyitni az érdekvédelemnek. A párt nem véd érdeket, a párt teret nyit azoknak, akik ezt csinálják.

Láng_Attila_D. wrote:

Zsolt wrote: Vitatkoznék az érdekvédelem átírásáról. Az érdekérvényesítés a párt célja. Az én olvasatom szerint ez a szakasz arról szól, hogy a párt érdekérvényesitő munkája következtében (törvényi környezet változása) hatásosabb lesz az érdekvédelem, a források elosztása ... amit nem a párt csinál. Zsolttal egyetértve meghagytam a régi verziót. A szöveg itt azt mondja, hogy teret nyitni az érdekvédelemnek. A párt nem véd érdeket, a párt teret nyit azoknak, akik ezt csinálják.

ok, rendben